Мерзость

Незнакомка, ты понимаешь, что в момент, когда ты озвучиваешь мужчине сумму за встречу с тобой, ты становишься проституткой? Вернее, ты нею стала уже в моменте, когда в головке твоей родилась мысль о деньгах. Но это недоказуемо. Да это и неважно.

Муж незнакомки, ты понимаешь, что ты муж проститутки? Или сутенер. Как тебе это - зарабатывать на сексе твоей жены? Я сейчас спрашиваю, что в тебе мужского осталось, кроме члена.

Нет, я не морализирую. Всякая профессия имеет право быть. Только не надо проституцию называть свингом.

Все эти объяснения, калькуляция затрат – не стоит об этом говорить. Проститутки об этом не говорят, не объясняют, что в цену спаривания входят расходные материалы и амортизация девайсов. Клиента это не интересует. И ты не объясняй.

Я понимаю, что назвать сумму проще, чем вызвать желание у мужчины заплатить за все без условий. Но ведь для этого надо постараться. Надо быть особенной. И разглядывать потенциального партнера как мужчину, как личность, а не как кошелек с членом. Или член с кошельком. 

И нет, я не завидую. За меня платят. Не знаю сколько, не смотрю в счет. Может быть потому, что желаю доставить удовольствие "на халяву".


avatar
Кажется, я уже писал как-то.
Нет ничего плохого в том, чтобы делить расходы, и да, пропорции обсуждаются.
Нет ничего плохого в том, что кто-то хочет "организовать встречу".
Нет, в общем-то, ничего плохого в общении с профессионалками.
Одно но: если я плачу деньги, я получаю услугу. И я за свои деньги получаю право оценивать и требовать определенное качество этой услуги.
А все эти "подарочки" - такой способ и рыбку съесть и косточкой не подавиться.
Инфо
avatar
Не однозначно. Сколько людей столько мнений. Инфо
avatar
Хых... Пять копеек, с вашего позволения.
Кого действительно не люблю, ненавижу, даже. Так это кидал. Всех мастей. К честным девчонкам отношусь нормально. Правда сам, их услугами не пользовался. Но, это уже мои тараканы. :0) Думаю, что все время, начиная с момента найма и далее, меня будет преследовать только одна мысль. Что я такой урод, с которым девушка может оказаться близко, только за деньги и то не больше строго оговоренного времени. А такие мысли, как вы догадываетесь, с эрекцией очень слабо сочетаются. Так что.. Не. Как нибудь без меня. :0) А в остальном. Ну, профессия как профессия. И все эти визги... Ааа! Она себя продает!!! Как можно?! Да, бросьте! Никто там себя не продает. Если бы они продавали СЕБЯ. Целиком. То их надолго не хватило бы. В конце концов, если подходить к вопросу с этой стороны, то все мы себя продаем. Так или иначе. Кто то руки продает, кто то ноги, кто то голову, кто то сердце (это если актеров, ХОРОШИХ актеров брать). Ну.... Кто то другое место продает. Имеет право. Я бы эту профессию отнес к сфере услуг. И все. Девушка оказала определенную услугу и получила за это вознаграждение. Все по честному. Вот так. Если без излишней рефлексии.
Инфо
avatar
Моралисты) и прочие участники диспута. Хочу акцентировать внимание лишь на одну грань вопроса: а как же ролевые игры в проститутку?) Разве никто из девушек, пар не хотел бы добавить эмоций, испытать приключение с таким нестандартным подходом встречи? Понятно, что условия и сценарии для каждого свои, например выбрать подходящего мужчину тематика или же со своим мужчиной в главной роли, какая-то локация: апартоменты гостиницы, какой нибудь ресторан, где игра начнётся, или вообще хардкорное - тёмная улица, подъезжающая машина и девушка в эротическом прикиде под пальто)
P. S: пытаюсь добавить развлекательный момент)
Инфо
avatar
Я с вами согласна. Когда конкретно называют деньги за встречу - это мерзко. Складывается ощущение, что девушка согласна с любым, кто готов предоставить определенную сумму или конкретный подарок, который она хочет. И это не относится к организации встречи и ухаживаниям, которые вполне естественны и мужчина берет это на себя. Потому что хочет, это его желание и проявление себя как мужчины. Называя цену - обесценивают себя... Инфо
avatar
И, если очень внимательно почитать то всё понятно и разночтений не будет. Не надо спешить клеймить автора. Да, тема не нова , но вероятно кто-то с этим сталкивался. Инфо
avatar
Буря в стакане. Если кто не понял, то автор в самом начале очень четко сказал: " когда ты озвучиваешь мужчине сумму ЗА встречу с тобой". Вот это точно выглядит как проституция. Вот отсюда надо и плясать, слово ЗА - ключевое. И согласен что расходы на организацию встречи делить пополам нормальная практика, ведь когда встречаются две или более пар они же все участвуют в организации, возможно кто-то больше, а кто-то меньше. Так почему при МЖМ должен платить один? Наверное есть разница : ЗА секс с женой и ЗА секс в формате МЖМ. В первом случае это действительно выглядит как проституция, а во втором случае это уже расходы на организацию встречи которые надо кому-то оплачивать. Например у нас в последнее время так сложилось что МО оплачивает место встречи, а мы со своей стороны организуем стол и получается примерно одинаково в финансовом выражении. У всех по разному, но озвучивать сумму ЗА Встречу считаем неприемлемым по отношению к МО. Инфо
avatar
Нейтраль
Я с парой встретится вчерась обещал,
Но на этот раз вышел ей шиш,
Потому что мне внутренний голос сказал:
«Подрочи — и пять тыщ сохранишь».
Инфо
avatar
Эх кошелёчки, кошелёчки, кошелёчеки ))) Асё же просто ))) денежные отношения портят свингеров, как москвичей когда то испортил квартирный вопрос))) Вроде и не хотели люди в него влезать, а кошелёк на жабу на давил и пошол раздел затрат ))) А потом, у кого жаба побольше решил, а почему не заработать)))
Ребята, а если серьёзно, оставьте в покое проституток, сутенёров и несостоявшихся мужчин...
Кесарю кесарево, а слесарю ключ разводной ;)
 Каждый решит сам, с кем, как и за сколько, и не нужно теребить халяву, иначе она будет вас преследовать ;)
Лично мы любим и понимаем всех бедных, нуждающихся и не состоявшихся, но ровно до тех пор пока это не начинает вредить нашему бюджету. Понимаем грань тонка, сегодня попросил скинуться на квартиру, завтра ты уже сутенёр)))
И наоборот, бьём кувалдой по семейному кошельку, дабы не ударить в лицом в ..., перед этим парнем)))
Люди! Не судите и не судимы будете! Всем пис ту пис, ну сами знаете. что и куда ;)
Инфо
avatar
ой вы не первые и не последние, вопрос денег, это выше нас Инфо
avatar
AirFlame
лично мы никогда расходы не обсуждали)
Это тема которая вообще не поднимается с нормальными людьми…
«А теперь обсудим расходы»- при нормальном контакте такого нет)
Мы - обсуждали. Когда счет очень большой, то неуместно предоставлять его к оплате одной стороне.

Дружба дружбой, а денежки врозь. )
Инфо
avatar
AirFlame
Ну не стоит банальная проституция такой рефлексии.
Наверное не стоит. Ничего с собой поделать не могу. )

Можно выдохнуть и пойти пить чай)
А давайте! )
Инфо
avatar
blue_bayou, лично мы никогда расходы не обсуждали)
Это тема которая вообще не поднимается с нормальными людьми…
«А теперь обсудим расходы»- при нормальном контакте такого нет)
Инфо
avatar
blue_bayou, Уважаемый автор!
Ну не стоит банальная проституция такой рефлексии.
На сайтах свингеров 50% если не больше - не свингеры.
Проститутки, одинокие мужчины, дети из детдома, альфонсы, обиженные люди , этот список можно продолжать. Здесь пар без сдерживающих обстоятельств меньше половины.
Можно выдохнуть и пойти пить чай)
Инфо
avatar
lovely_girl
Но как понимать вот это? 
Незнакомка, ты понимаешь, что в момент, когда ты озвучиваешь мужчине сумму за встречу с тобой, ты становишься проституткой? Вернее, ты нею стала уже в моменте, когда в головке твоей родилась мысль о деньгах. Но это недоказуемо. Да это и неважно.
Да так и понимать.

Когда мужчина пишет паре - именно паре, а не "паре", или женщине, естественно и нормально сначала узнать, с кем они общаются, и ощутив взаимный интерес или симпатию, договориться, как поделятся расходы. Если же получив сообщение от мужчины "пара" реагирует чем-то как: "10 тысяч и встречаемся", то это поведение и способы обычной проститутки. 

- я женщина и я на встрече, и считаю ниже своего достоинства упоминать о затратах и деньгах, я  "желаю доставить удовольствие "на халяву."
Да. Я выбираю таких мужчин, которым не нужно напоминать о их... достоинстве.

Кстати, халява - не из моего лексикона. Слово было вытянуто из переписки, автор - та же "пара". Цитата: "А ты что, халявы захотел?" Человеку, который бы себе не позволил "халявы".

И это меня возмущает, потому что проституция здесь - одна из проблем. И портит жизнь многим, как парам, так мужчинам, так и женщинам. Это замкнутый круг, и я не устану писать об этом свои опусы, языком эльфов, или другим языком, просто как умею.

- я, женщина не в состоянии или не хочу снимать в одиночку квартиру или хочу понести совместные расходы за вечер и озвучиваю сумму мужчине - я уже "становлюсь проституткой"? Или я стала ею еще раньше, - когда у меня только появилась мысль получить 50% за вечер с любовника?
Я еще раз повторю - делить расходы и называть таксу - разные вещи.

По сути вы назвали добрую половину женской аудитории проститутками, просто небрежно составив предложения!

Извините, не соглашусь. :)
Инфо
avatar
blue_bayou,
Хорошо, я обьясню. Когда я приезжаю в город, я снимаю квартиру сама. Я просто люблю быть на своей территории. И мужчине, которого я приглашу, я счет за квартиру не выставляю. И условий не озвучиваю. Я просто выбираю достойного, того, кто ценит меня, как человека, как женщину, который не будет радостно хлопать в ладоши - "подфартило". Итд.
Ух, отлично! Через 2 часа всё же начали поступать первые объяснения! ) 
С радостью принимаем! Это характеризует вас как человека и женщину с достоинством! 
Но как понимать вот это? 
Незнакомка, ты понимаешь, что в момент, когда ты озвучиваешь мужчине сумму за встречу с тобой, ты становишься проституткой? Вернее, ты нею стала уже в моменте, когда в головке твоей родилась мысль о деньгах. Но это недоказуемо. Да это и неважно.
- я женщина и я на встрече, и считаю ниже своего достоинства упоминать о затратах и деньгах, я  "желаю доставить удовольствие "на халяву.""... 
- я, женщина не в состоянии или не хочу снимать в одиночку квартиру или хочу понести совместные расходы за вечер и озвучиваю сумму мужчине - я уже "становлюсь проституткой"? Или я стала ею еще раньше, - когда у меня только появилась мысль получить 50% за вечер с любовника? 
Так у вас написано! Чёрным по белому! А какой смысл, вы вложили в эти предложения, вы не объясняете далее по тексту! Мы начинаем об этом догадываться спустя 2 часа по личной с вами переписке! И это не нормально для вашего писательского уровня! 
По сути вы назвали добрую половину женской аудитории проститутками, просто небрежно составив предложения!
И дополняет это закравшееся предположение о том что дело не чисто - уже наш любимый 4 абзац: 
Все эти объяснения, калькуляция затрат – не стоит об этом говорить. Проститутки об этом не говорят, не объясняют, что в цену спаривания входят расходные материалы и амортизация девайсов. Клиента это не интересует. И ты не объясняй.
Тут уже мозг вскипает окончательно, а "вишенка на торте" - про халяву в конце! И читатель повержен. 
Конечно мы знакомы с вашим творчеством, но даже мы были сбиты с толку. Если бы автором был "Вася Пупкин", мы прошли бы мимо, "злобно ухмыльнувшись". Но именно ВАШ пост так и зацепил, потому что мы косвенно знакомы с Автором по работе на сайте..

Простите за возможно излишнюю эмоциональность и примите комплимент: как бы то ни было, вам удалось написать текст который не оставляет равнодушным! :s028:
Инфо
avatar
LanaBove, спасибо Инфо
avatar
Ну как бы сумма за встречу это проституция.
Если мужчина оплатит мои роллы и чай в кафе и потом гостиницу и такси до нее - это норма. Так ухаживают за женщиной.

Если пара имхо пополам чтобы муж в паре не был нищим оленем, я была в паре - если мжм, мужчина приглашает в ресторан, мы его далее в отель, или наоборот. Но пополам иначе я своего партнера уважать не буду, и он не будет моим постоянным партнером, что за него и меня другой мужчина везде платит - это не комильфо.
Инфо
avatar
lovely_girl
Ничего особенного, "по десятку за день" видим таких менторских призывов 
Тем не менее, "коммерческих предложений" не убывает, а молодые парни, которые приходят на сайт, начинают думать, что такое поведение пар ("пар") - норма.
 Какая "халява" имеется в виду ?
Хорошо, я обьясню. Когда я приезжаю в город, я снимаю квартиру сама. Я просто люблю быть на своей территории. И мужчине, которого я приглашу, я счет за квартиру не выставляю. И условий не озвучиваю. Я просто выбираю достойного, того, кто ценит меня, как человека, как женщину, который не будет радостно хлопать в ладоши - "подфартило". Итд.
lovely_girl
А если это паренёк с сайта который понравился, то тут честнее "задвинуть" свои моральные флюиды поглубже и разделить чек за встречу пополам. Вот это как раз не проституция - а партнёрские отношения. 
Я уже написала, что схема у нас такая же. Или немного другая. Но её мы применяем только с партнерами, с которыми длительные отношения, где не возникает вопросов.

 Но универсальности в реалиях свинга не существует!
А кто сказал, что она существует? :)

у читателей может быть диаметрально противоположные и мнение и опыт.
Вот именно этот опыт и есть причиной написания этого дневника. :)

То, что ЖО не платит за встречу с любовником - это вообще ни разу для любовника не халява... Это, воля ваша - классическая проституция, правда ЖО берёт не деньгами, а удовольствием, атмосферой, подарком, цветами и продолжайте сами.
А если - вдруг! - не получила удовольствия, то это не считается? :)

Или же, если я не заплатила половину счета, но получила удовольствие и прекрасный вечер, то я - проститутка?

Спасибо. :)
Инфо
avatar
Разве есть повод рефлексировать над проституцией в свинге? Инфо
avatar
swing-kiska
Я поняла, в чем тут разночтения. blue_bayou, Пишет про конкретные ситуации, где было коммерческое предложение. Но если не знать, о какой ситуации идёт речь, то дневник читается как «платите за все сами, не озвучивайте расходы одиночке, если он останется доволен, то сам предложит компенсировать ваши затраты»))))
Машенька, вообще этот текст как "Библия" (в смысле построения) - каждый может понять его по своему. Одно только будет не понятно - что имел ввиду Автор?!
Инфо
avatar
Я поняла, в чем тут разночтения. blue_bayou, Пишет про конкретные ситуации, где было коммерческое предложение. Но если не знать, о какой ситуации идёт речь, то дневник читается как «платите за все сами, не озвучивайте расходы одиночке, если он останется доволен, то сам предложит компенсировать ваши затраты»)))) Инфо
avatar
ШТА??!
Ох, как эмоционально ) комментарий больше "опуса". )
Это ещё раз говорит о таланте Автора вызывать эмоции у читателей. Как положительные, так и отрицательные своим творчеством.

Итак, значит всё-таки перед нами абстрактные измышления от тончайших гранях нравственности в нюансах свинга на языке эльфов.
Возможно ваше произведение было бы более нам понятно не включи вы в него сей абзац: 
Все эти объяснения, калькуляция затрат – не стоит об этом говорить. Проститутки об этом не говорят, не объясняют, что в цену спаривания входят расходные материалы и амортизация девайсов. Клиента это не интересует. И ты не объясняй.
Кстати эту фразу мы не пропустили: 
И разглядывать потенциального партнера как мужчину, как личность, а не как кошелек с членом.
Ничего особенного, "по десятку за день" видим таких менторских призывов набивших уже оскомину, но вероятно для кого то они вдруг станут Откровением! Очень мило. )

Итак, мы выясняем:
Что Автор- (Пара) пишет нравоучительный пост для ЖО и МЖ как им нужно встречаться с МО, чтобы не выйти за границы нравственных принципов Автора. Почему-то текст "опуса" написан с точки зрения и позиции именно проститутки и даже даются практические советы поведения:
Все эти объяснения, калькуляция затрат – не стоит об этом говорить. Проститутки об этом не говорят, не объясняют, что в цену спаривания входят расходные материалы и амортизация девайсов. Клиента это не интересует. И ты не объясняй.

Я понимаю, что назвать сумму проще, чем вызвать желание у мужчины заплатить за все без условий. Но ведь для этого надо постараться. Надо быть особенной. И разглядывать потенциального партнера как мужчину, как личность, а не как кошелек с членом. Или член с кошельком. 

И нет, я не завидую. За меня платят. Не знаю сколько, не смотрю в счет. Может быть потому, что желаю доставить удовольствие "на халяву"

Можно конечно дискутировать по каждому вышеприведённому абзацу. Но многобукофф, а последний просто шедеврален!
А была ли "халява"? Нет, если  конечно всё случилось на лужке в пасторальных природных декорациях, то да, можно почти исключить финансовую составляющую.  Но по сути всегда встречи стоят хороших денег которые оплачиваются либо любовником , либо любовником и мужем, либо женщиной и любовником. Какая "халява" имеется в виду ? То, что ЖО не платит за встречу с любовником - это вообще ни разу для любовника не халява... Это, воля ваша - классическая проституция, правда ЖО берёт не деньгами, а удовольствием, атмосферой, подарком, цветами и продолжайте сами. МО платит как и платил бы за классическую индивидуалку.  
Если вы имеете ввиду "того самого, его единственного" и прочие шаблоны адресуемые для одного проверенного любовника о котором здесь любят слагать оды, то это одно. А если это паренёк с сайта который понравился, то тут честнее "задвинуть" свои моральные флюиды поглубже и разделить чек за встречу пополам. Вот это как раз не проституция - а партнёрские отношения. 
По приросту романтизма в вашем последнем абзаце, мы всё таки считаем что речь о "Нём! Рафинированом Идеальном Любовнике вашей жизни" - 90 % вы писали о ком-то конкретном.  Но универсальности в реалиях свинга не существует! И выставляя на всеобщее обозрение своё творчество, остерегайтесь кажущихся вам универсальными суждений о свинге, проституции и не сбивайтесь на патетику. Потому, что у читателей может быть диаметрально противоположные и мнение и опыт. И ваши суждения при всём их очаровательном романтическом флёре, могут быть оскорбительны или не понятны для читающего. "Упрощайте тексты и приглушайте патетику." - хотелось бы пожелать Автору, но бессмысленно... ведь это его дневник.
Инфо
avatar
blue_bayou, lovely_girl, обычно эти товарищи- это псевдопары из проститутки и проститута, которые тут могут бесплатно рекламироваться, поэтому и пытаются пролезть любыми способами.
Избавляемся от таких товарищей сразу, как нам приходит инфа.
Инфо
avatar
Нам сложно "судить" других, не зная через что им пришлось пройти. Поэтому ответим за себя - все расходы пополам и коммерции в свинге не место. Инфо
avatar
baha, да, это мои слова.

И что вы из этого выводили? :)
Инфо
avatar
blue_bayou, за меня платят. Не знаю сколько, не смотрю в счёт. Может быть потому, что желаю доставить удовольствие"на халяву". Эти слова автора? Инфо
avatar
baha
Последняя строчка, на проститута смахивает, или мы ошибаемся?
Извините, не поняла хода ваших мыслей.
Инфо
avatar
lovely_girl
ШТА??!
Ох, как эмоционально ) комментарий больше "опуса". )

Но не надо так горячиться. Вы в эмоциях, вероятно, пропустили одну фразу:
разглядывать потенциального партнера как мужчину, как личность, а не как кошелек с членом

Я почему-то уверена, что когда вам напишет МО, вы интересуетесь, что это за человек вообще, а не отвечаете прейскурантом.

И да, в этих наших чехиях мы платим. Но оплачиваем пополам расходы, не называем сумму за встречу.

Так понятнее, надеюсь?
Инфо
avatar
Последняя строчка, на проститута смахивает, или мы ошибаемся? Инфо