Делай что хочешь, только мне не рассказывай!

Во многих темах здесь, когда обсуждается отношение к сексу на стороне между партнёрами в паре, то и дело проскакивает позиция из серии "Делай что хочешь, только мне не рассказывай!". То есть, такое хитро-витиеватое отношение, что "измена" вроде как допускается, но знать ничего об этом не желаю))

Признаюсь, у нас в паре такое тоже было на определённом этапе. При этом, как оказалось, за этой подобными фразами скрывалось вовсе не безразличие к своему, и не отсутствие интереса к другим сексуальным партнёрам ;)

И мне вдруг стало интересно:

1) Есть ощущение, что подобная позиция обычно исходит от женской половины пары. Или я не прав? Бывают ли мужчины, которые так говорят?
2) Что на самом деле чаще стоит за подобным отношением? Действительно отсутствие интереса/безразличие, ревность/недоверие к партнёру, или когда самой/самому есть что скрывать (и по каким-то причинам не хочется рассказывать)?

Поделитесь пожалуйста, кто сталкивался (или сам такую позицию занимал). ;)


avatar
guns&roses, оставались друзьями до момента переезда в другую страну. Инфо
avatar
Weisss, каким финалом? Инфо
avatar
swing-kiska
Вроде вопроса про состоятельность позиции не было) 
Но если туда копать, то мне даже странно, насколько могут люди закрывать глаза на какие-то факты, подставляя что-то свое. особенно, если очень выгодно не замечать...

Что-то мне кажется, что хладнокровно закрывать глаза можно только если не испытываешь никаких чувств к человеку, а тебе просто "удобно" и ничего не хочется менять. Если же чувства есть, то рано или поздно может "переклинить", и эмоции возьмут верх над разумом.
Инфо
avatar
Тайком нет, с разрешения мужа Инфо
avatar
GingerCouple
"Узнаю-развод", или "точно придётся что-то делать" - очень шаткая позиция, на мой взгляд. Тем более, если такой разговор состоялся - мне кажется немногие после него найдут в себе силы не начать "подозревать". И узнать можно без рассказов - думаю, все рано или поздно совершают ошибки. Так что, позиция может быть и удобная, но не очень надёжная)
Вроде вопроса про состоятельность позиции не было) 
Но если туда копать, то мне даже странно, насколько могут люди закрывать глаза на какие-то факты, подставляя что-то свое. особенно, если очень выгодно не замечать...
Инфо
avatar
swing-kiska
На сайте миллион раз встречала эту фразу от мужчин, когда им пары задавали вопрос: "А что если ваша жена сейчас знакомится на этом же сайте с мужчиной?" или "А если ваша жена сейчас с любовником?" И реакция была как раз из серии "Пускай что угодно делает, лишь бы я не знал. Узнаю- развод" То есть такое право делать тайком что хочется, давая жене тоже "свободу", но чтобы знала границы и не палилась. 
Девушки мне обосновывали такую позицию тем, что ей удобно с мужем, она ничего не хочет менять, ее устраивает как есть. ей не хочется что-то новое в сексе, чтобы развивались отношения, она не хочет знать о чем муж думает или мечтает. Ей удобно быть в семье. И пускай он там какой угодно, главное, чтобы ее иллюзии не рушились и ей не нужно было что-то делать. А если она узнает, то точно придется что-то делать. Скандалы, развод, раздел имущества или терпеть. 
Как-то так...
    "Пускай что угодно делает, лишь бы я не знал. Узнаю- развод"
Ну а что он ответит? "Мне тайком всё можно,а ей нельзя и я слежу за каждым её шагом, бо такие как я сами весьма ревнивы"?
Ну тогда ему никто не даст )))
Инфо
avatar
Weisss
GingerCouple, в том то и дело, что это не было - тайна на века. Но нужно было определённое время «в себе», то есть да, я знал, куда уезжала моя половинка, но деталей и прочего не знал. Естественно делительные встречи скрыть совсем сложно - это же делительное отсутствие))))

И ещё момент - не врали) а давали понять, что это «то самое» и дальше вопросов быть не должно )

Как итог - получилось очень интересное многолетнее приключение с приятным финалом

У нас несколько другая история.) Каждый из нас "догуливал" в течение нескольких лет после замужества, о чём мы друг другу относительно недавно признались. Причём, никакими свингерами мы себя на том этапе "официально" не признавали, хоть и некое соглашение изначально было достигнуто упомянутой в теме поста фразой.

И несмотря на то, что на момент обоюдных признаний, мы уже формально "пришли в тему", и даже при наличии этого "соглашения" - сам момент признаний был весьма волнительным для обоих, и в течение нескольких дней поддерживал эмоциональное возбуждение (больше позитивное, но тараканчики тоже немного пощекотали нас обоих).  

Это, конечно же - опыт, о котором я (и, думаю, мы) ничуть не жалею, но всё же хорошо, что он остался в прошлом. И лично я не хотел бы его повторять - я не имею ввиду отдельные встречи, о которых заранее можно не знать, а уже потом пост-фактум при случае рассказать (или, что даже интереснее - получить видеоотчётик)). Не хочется быть в полном неведении того, что происходит на протяжении долгого времени.
Инфо
avatar
GingerCouple, в том то и дело, что это не было - тайна на века. Но нужно было определённое время «в себе», то есть да, я знал, куда уезжала моя половинка, но деталей и прочего не знал. Естественно делительные встречи скрыть совсем сложно - это же делительное отсутствие))))

И ещё момент - не врали) а давали понять, что это «то самое» и дальше вопросов быть не должно )

Как итог - получилось очень интересное многолетнее приключение с приятным финалом
Инфо
avatar
Weisss
GingerCouple, я как пример. Было у нас такое в практике. Оооооочень противоречивые ощущения. Но все строится исключительно на взаимности )

Когда на взаимности - безусловно, должно быть полегче. У нас тоже была взаимная договорённость (предложение не рассказывать ничего исходило не от меня, но я его принял). Не скажу, что был в связи с этим какой-то негатив (скорее, поржали, когда всё вскрылось), но повторять подобный опыт я лично не хочу. Лучше при настроении и под винцо поделиться, чем копить недосказанности)))
Инфо
avatar
GingerCouple, я как пример. Было у нас такое в практике. Оооооочень противоречивые ощущения. Но все строится исключительно на взаимности ) Инфо
avatar
Weisss
Это вполне реальный сценарий. Причём как со стороны мужа, так и со стороны жены. Единственное, градация может быть разной: от «совсем ничего не хочу знать», до «хочу знать, но без детальных подробностей»

Со стороны мужа - пока ещё никто не привёл реального примера такого отношения) По себе могу сказать, что я достаточно открытых взглядов и не считаю нужным контролировать каждый шаг своей супруги. Но когда возникает ощущение, что я совсем не знаю, как она там развлекается (и такое ощущение было в определённый момент), то меня, всё же, начинает немножечко коробить. И это при том, что я сам следовал наказу супруги))
Инфо
avatar
Пульсация
"Делай что хочешь, только мне не рассказывай!" ... А что если это интерпретация физическо-психологического состояния человека? То есть невозможность дать партнеру физически то, что он хочет, но желание дать это по средствам третьих лиц.. Но с осознанным понятием того, что тебе это будет не приятно и именно в рамках данного действия нежелание знать о содеянном твоим партнёром...
Перечитала и сама с трудом поняла что написала, но иначе мысль не выворачивается))
З.Ы. умозаключение из личной жизни

Вполне понятна Ваша мысль. Если есть люди, которые готовы искренне так поступать, не испытывая обиды, и не начиная отдаляться - то это очень хорошо!)
Инфо
avatar
swing-kiska
На сайте миллион раз встречала эту фразу от мужчин, когда им пары задавали вопрос: "А что если ваша жена сейчас знакомится на этом же сайте с мужчиной?" или "А если ваша жена сейчас с любовником?" И реакция была как раз из серии "Пускай что угодно делает, лишь бы я не знал. Узнаю- развод" То есть такое право делать тайком что хочется, давая жене тоже "свободу", но чтобы знала границы и не палилась. 
Девушки мне обосновывали такую позицию тем, что ей удобно с мужем, она ничего не хочет менять, ее устраивает как есть. ей не хочется что-то новое в сексе, чтобы развивались отношения, она не хочет знать о чем муж думает или мечтает. Ей удобно быть в семье. И пускай он там какой угодно, главное, чтобы ее иллюзии не рушились и ей не нужно было что-то делать. А если она узнает, то точно придется что-то делать. Скандалы, развод, раздел имущества или терпеть. 
Как-то так...

"Узнаю-развод", или "точно придётся что-то делать" - очень шаткая позиция, на мой взгляд. Тем более, если такой разговор состоялся - мне кажется немногие после него найдут в себе силы не начать "подозревать". И узнать можно без рассказов - думаю, все рано или поздно совершают ошибки. Так что, позиция может быть и удобная, но не очень надёжная)
Инфо
avatar
На сайте миллион раз встречала эту фразу от мужчин, когда им пары задавали вопрос: "А что если ваша жена сейчас знакомится на этом же сайте с мужчиной?" или "А если ваша жена сейчас с любовником?" И реакция была как раз из серии "Пускай что угодно делает, лишь бы я не знал. Узнаю- развод" То есть такое право делать тайком что хочется, давая жене тоже "свободу", но чтобы знала границы и не палилась. 
Девушки мне обосновывали такую позицию тем, что ей удобно с мужем, она ничего не хочет менять, ее устраивает как есть. ей не хочется что-то новое в сексе, чтобы развивались отношения, она не хочет знать о чем муж думает или мечтает. Ей удобно быть в семье. И пускай он там какой угодно, главное, чтобы ее иллюзии не рушились и ей не нужно было что-то делать. А если она узнает, то точно придется что-то делать. Скандалы, развод, раздел имущества или терпеть. 
Как-то так...
Инфо
avatar
"Делай что хочешь, только мне не рассказывай!" ... А что если это интерпретация физическо-психологического состояния человека? То есть невозможность дать партнеру физически то, что он хочет, но желание дать это по средствам третьих лиц.. Но с осознанным понятием того, что тебе это будет не приятно и именно в рамках данного действия нежелание знать о содеянном твоим партнёром...
Перечитала и сама с трудом поняла что написала, но иначе мысль не выворачивается))
З.Ы. умозаключение из личной жизни
Инфо
avatar
Это вполне реальный сценарий. Причём как со стороны мужа, так и со стороны жены. Единственное, градация может быть разной: от «совсем ничего не хочу знать», до «хочу знать, но без детальных подробностей» Инфо
avatar
AleksSof, Вопрос всё же был больше про обсуждение этой темы внутри сложившейся (скорее, семейной) пары. ;)

Что касается самих "рассказов" - здесь многое зависит и от того, кто "слушает". Вряд ли многим, особенно женщинам, сильно понравится, если на них будут смотреть шальными глазками и теребить "ну давай, расскажи, как, чего, куда" и тп. К рассказу гораздо больше располагает когда "слушатель" занимает немного как бы отвлечённую позицию, давая рассказчику погрузиться в свои фантазии и самому всё "выдать". Но это мой взгляд, кто-то возможно любит чувствовать себя на допросе))
Инфо
avatar
Ну не знаю, как все, я как Мужчина, всегда интересовался подробностями. И очень расстраивался, если мне о событиях рассказывают слишком сжато и коротко.
Равно как и Женщины, с которыми пересекала судьми, что бы они там не говорили, было интересно послушать о том, как это происходило, что делали. Больше всего их интересовал не процесс, в отличие от Мужчин, а ощущения.
В этом видимо и разница, Ж обычно может раскрыть свои ощущения в рассказе, а М наоборот привык чаще скрывать эмоции. Поэтому видимо чаще и со стороны Ж такие ответы - просто потому, что от рассказов М больше непоняток или вообще неприятно, чем без них, а в воображении там уже можно додумать все как надо. Проблема в общении короче :)
Хотя бывало такое, что да, не особо хотели слушать про других. Но часто с такими Ж и сам секс постепенно превращалось в такое себе действие, пресное. Гораздо интереснее все это происходит, когда умеют рассказывать и слушать, причем не только про то, что с ними происходило, но как это было с другими.
Инфо
avatar
stangel
GingerCouple, думаю, понимать дословно эту фразу не нужно. За ней кроется очень много неприятного. Человек вообще редко говорит прямо, то что думает. Все наши мысли спрятаны в выражениях, словах. Важно уметь их распознавать.

С языка сняли! Только хотел сказать, что вряд ли подобные фразы стоит расценивать как нейтральные. Скорее всего, в большинстве случаев за ними кроются определённые проблемы в отношениях. И особо без разницы, "тематическая" это пара, или нет.
Инфо
avatar
GingerCouple, думаю, понимать дословно эту фразу не нужно. За ней кроется очень много неприятного. Человек вообще редко говорит прямо, то что думает. Все наши мысли спрятаны в выражениях, словах. Важно уметь их распознавать. Инфо
avatar
GingerCouple, ну мне не доводилось сталкиваться, потому мой ответ следует воспринимать лишь как рассуждение на тему.
Как говорил незабвенный Маэстро: "Ну, вы понимаете, что это не вокал, это эскиз к вокалу." 😉
Инфо
avatar
Striker80
В нетематической среде я предполагаю, что такое может быть вполне. Скорее всего, чаще в мыслях "подчинённого" партнёра в паре, назовём это так.
Ну у нас, например, ещё большой вопрос "кто в семье главный") Это смотря с какой стороны посмотреть)) И такая ситуация была совсем не в мыслях, а неоднократно озвучивалось вслух))

Striker80
Впрочем, можно допустить и то, что один из партнёров любит фантазировать на тему измены. Не зная, есть она или нет, но придумывая, что есть. И тогда данное утверждение вполне имеет место быть.
Можно и не допускать, я действительно люблю фантазировать на эту тему!))))
Инфо
avatar
Ас@ким
Муж как-то сказал(мы не были свингерами) - если хочется - одна встреча, без продолжений. Поскольку продолжение - отношения.
Может не по теме, но всё же

Что считать отношениями, что изменой - это вообще тема для отдельного большого рассуждения!))))
Инфо
avatar
stangel
Постоянно слышу в обыденной жизни. Это тонкая грань между "можно и нельзя". На мой взгляд, говорит о бессилии человека что-либо сделать физически. Но заявляя " делай что хочешь только мне не рассказывай!", человек как бы сказать, кидает "заклинание", которое сковывает в действиях в определенном плане.... В любом случае, мне кажется, что человек любит и все понимает и пытается негласно давить психологически, пусть этого сам не замечает. Это мой личный опыт.

Если я правильно Вас понял, Вы имеете ввиду своеобразный призыв "от противного" к чувству собственной совести? Интересная мысль, я как-то об этом не задумывался, хотя вполне очевидно, что такая трактовка более чем имеет право на существование!

Забавно, казалось бы простая и банальная фраза, а уже четыре опыта (считая наш) и четыре разных варианта значения этих слов! И пока ни одного "дословного", а-ля "даю тебе свободу, но меня это не интересует"...

Зато по половой принадлежности подобных фраз - пока счёт 4:0 в пользу женского пола! ;)
Инфо
avatar
В реальности с такими случаями не сталкивался.
В нетематической среде я предполагаю, что такое может быть вполне. Скорее всего, чаще в мыслях "подчинённого" партнёра в паре, назовём это так. В тематической же скорее обратное: "Рассказывай мне, что и как!" )) Впрочем, можно допустить и то, что один из партнёров любит фантазировать на тему измены. Не зная, есть она или нет, но придумывая, что есть. И тогда данное утверждение вполне имеет место быть.
Инфо
avatar
Муж как-то сказал(мы не были свингерами) - если хочется - одна встреча, без продолжений. Поскольку продолжение - отношения.
Может не по теме, но всё же
Инфо
avatar
Постоянно слышу в обыденной жизни. Это тонкая грань между "можно и нельзя". На мой взгляд, говорит о бессилии человека что-либо сделать физически. Но заявляя " делай что хочешь только мне не рассказывай!", человек как бы сказать, кидает "заклинание", которое сковывает в действиях в определенном плане.... В любом случае, мне кажется, что человек любит и все понимает и пытается негласно давить психологически, пусть этого сам не замечает. Это мой личный опыт. Инфо
avatar
Адвокат дьявола
... а в вот в обыденной жизни есть такие знакомые, и это позиция у женщины. По общению с ней - причина в отсутствии любви и желании сохранить семью.

Это печально. У нас, как раз, была скорее обратная ситуация - боязнь, что если что-то вскроется, то это негативно скажется на наших отношениях. Но по факту получилось, пожалуй, наоборот)))
Инфо
avatar
Это не наша позиция. В теме с такими людьми не сталкивались, а в вот в обыденной жизни есть такие знакомые, и это позиция у женщины. По общению с ней - причина в отсутствии любви и желании сохранить семью. Инфо
avatar
AlexJulia66, Понятно, что это очень удобное "оправдание" для одиночек, и часто правдой не является. Но интересны именно реальные случаи)) Инфо