Mutnaya Parochka:
Всем доброго утра☕
Boris2005:
Утро доброе всем
vovanys:
Утра🤘
Boris2005:
Если вы не можете объяснить это простыми словами, вы не до конца это понимаете.
Boris2005:
Доброй ночи


Войти в чат


Внимание!
Для полноценного использования сайта необходимо

зарегистрироваться
или авторизоваться.

Закрыть

АВТОРИЗАЦИЯ






Зарегистрироваться
Напомнить пароль

ИНФОРМАЦИЯ
Интересное о сексе
Новости сайта
Присланное
Рассказы свингеров
Свинг для новичков
Статьи о свинге
Статьи от Маши
Юмор
Клубы свингеров
Анонсы свинг вечеринок
Правила сайта!

Реклама на сайте

ГОРЯЧИЕ ЗНАКОМСТВА
Ivamarina
Познакомимся для общения😉😉😉 ...

Все объявления New

Статистика


ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ
Соглашение об обработке персональных данных

Софистика неверных

Зарекся писать дневники. Но так вышло, что одному хорошему человеку очень понадобились в письменном виде мои рассуждения на тему измены. А
потом я подумал, что они могут быть полезны и другим людям. В частности, когда
кто-то начинает задумываться на тему того, как привлечь свою половину в свинг,
начинать лучше издалека.
Все мы чуть ли не с младенчества знаем, что измена – это плохо. Поддерживаю! Это ужасно! Вот только, что же это такое – измена? Заглянем
в словарь. Там все просто, коротко и ясно: это нарушение супружеской
верности.  Предлагаю сразу немного его расширить и сделать пригодным для любой супружеской пары.
А вот следующий вопрос, вытекающий из первого, уже сложнее.Что такое эта самая «неверность»? Где та грань, за которой – уже она? Давайте
попробуем порассуждать.
Большинство людей, не задумываясь, скажут, что измена – это секс на стороне. Хорошо, давайте попробуем оттолкнуться от этого утверждения. И
если со стороной более-менее понятно, то что же тогда такое «секс»?
Если снова открыть словарь, узнаем, что «секс – это интимный физический контакт между двумя людьми или животными для создания потомства или
получения удовольствия, поскольку в процессе происходит невероятный выброс
эндорфинов в кровь».
Если честно, так себе определение, спорное. Про вариант «и более» сейчас не разговариваем, хотя бы с двумя разобраться. Ну и животных,
понятное дело, выбросим.
Теперь давайте обратим внимание на «удовольствие и прочие эндорфины». Сразу лезет в голову целый список примеров, когда нет удовольствия
и получается «не секс». Например, встретились мужчина и женщина, удовольствия
не получили, не понравилось. Выходит, не было секса? Да нет, конечно же, был!
Потому что, хоть и не получили удовольствие, но хотели! Ладно,  а как быть с проституткой? Один получает удовольствие, а вторая просто трудится, деньги зарабатывает, удовольствие для
нее в принципе не предполагается. Бывает, конечно, всякое, но мы смотрим в
теории. И что тогда? Либо секс не зависит от удовольствия, либо же мы получаем
новое понятие «односторонний секс». Эдакий философский казус. Но давайте не
будем на этом останавливаться, а рассмотрим следующий пример: врач и пациент.
Скажете, физический контакт есть, а цели получить удовольствие нет? Но ведь
всякие обследования бывают. Например, в некоторых случаях врач делает женщине
вагинальный массаж… И врач тогда ничем не отличается от проститутки.
Грубо! Конечно, отличается! У пациента со врачом нет контакта половых органов. Но тогда и с проституткой вопрос проясняется:
удовольствие не важно, важен контакт. Определение секса, представленное выше,
отправляется в утиль. Получается такое: секс – это физический контакт половых
органов двух людей. Вроде, все сходится: у проститутки секс, у врача нет.
Но как тогда быть со всякими суррогатными формами типа нарвасадата,викхарита или обычного орального секса (смотрите, даже в наименовании слово
«секс» присутствует)? Физический контакт двоих есть, даже удовольствие
предполагается, только контакта половых органов нет.
Придется опять вспомнить про удовольствие и про понятие одностороннего секса. Без него никак не получается.
Тогда, если двое нацелены на оргазм, то не важно, каким способом они его достигают – это секс. Если один ласкает другого (руками ли,
ртом – не важно, любые суррогатные формы здесь), то секс есть лишь у одного
партнера (не важно, получил он оргазм, главное, что теоретически мог), второй
лишь оказывает услугу/ выполняет работу. В чем-то революционно, но получается
так.
Что ж, с сексом более-менее разобрались. Давайте теперь вернемся к понятию измена.
Рассмотрим ситуацию, когда, например, женщина (не жена)ласкает мужчину (не мужа) руками. У мужчины, как мы уже установили, есть секс.
У женщины нет. Получается, женщина своему мужу не изменяет.  С мужчиной сложнее, но как будто тоже не изменяет. Почему? А потому! Чем такой процесс отличается от обычной
мастурбации? Или мастурбация – тоже измена и ей заниматься нельзя? Думаю, тут
возмутится даже самый ортодоксальной настроенный читатель. Потому что для
здоровья она нужна – это давно доказано.
Нет, пожалуй, самые ортодоксальные все-таки не согласятся и скажут, что в описанной ситуации  у мужчины есть партнерша, и он хочет именно ее, а не свою законную супругу, а
значит, изменяет! Но тут можно возразить, что когда мужчина удовлетворяет себя
сам, он и фильм определенного жанра может посмотреть, и просто женщину может
представить (и представляет). Так что, выходит, мастурбация - тоже измена?
Для подобным образом настроенных людей открою страшный секрет: когда человек занимается сексом со своей законной половиной, он нередко
вместо нее также представляет кого-то другого. Причем этим грешат как мужчины,
так и женщины. И уличить их в этом невозможно. На этом можно было бы
остановиться, но можно пойти еще немного дальше – человек может, пусть
одномоментно, просто возжелать кого-то другого, а не свою жену/мужа. И термин
есть подходящий: психологическая измена. Ага. Понравилась девушка на улице –
все, изменил! «Глаза твои бесстыжие, кобелина!»
Где-то здесь еще есть вирт, когда мужчина и женщина мастурбируют друг перед другом (чаще, в каком-нибудь вайбере). По мне, так
никакой разницы с обычной мастурбацией нет. Да, есть живой свидетель, и только.
Небольшая шалость, не более.
Думаю, не стоит зацикливаться на психологической измене, Просто потому что это лишено смысла, ибо такое было у всех, за исключением нескольких
по-настоящему фригидных людей, а значит, нет эталона и повесить ярлык «хорошо»
или «плохо» не получится. Думаю, большинство слушателей это понимают. Это не та
измена, которая вынесена во главу моих рассуждений. А какая тогда та?
В рамках данной статьи рассматривать психологическую измену отдельно от физической (секса) попросту не имеет смысла. Но и без психической
составляющей рассматривать секс как измену я бы не стал. Почему? Потому что
секс – это, грубо говоря, потребность организма, т.е. нашего материального
носителя. Особенно у мужчин – не опорожнил вовремя семенники – перманентный дискомфорт
и проблемы со здоровьем. Природа такая. И что плохого в том, если
супруг/супруга во время вынужденной разлуки сбросит напряжение на стороне, если
это разовая акция и на следующий день человек уже не помнит своего партнера?
Может, от него убыло что-то? (не будем рассматривать варианты инфицирования или
нежелательной беременности – с этим все понятно – защиту никто не отменял).
Вроде, не убыло. Наоборот, может, чему-то новому научился и в семью это
полезное приобретение принесет.
Так что же тогда? Опять в дело идет психология: «Он только мой,он мной пренебрег, его у меня украли!» «Мой» по отношению к свободному человеку
определение неуместное. Он не раб. Двое вместе, потому что им хорошо вместе, а
не потому что у них есть право собственности друг на друга. «Украли» - такое
может быть, но присутствует не всегда. Допустим, если мужчина пошел на сторону
в ущерб жене (осталась неудовлетворенной) или в качестве прелюдии посторонней
женщине делает массаж, которого родной жене никогда не делал – это, безусловно,
воровство и пренебрежение. Тут есть повод для обиды. Но если темпераменты
разные, и жена физически не удовлетворяет потребности мужа, то нет ничего
плохого в том, что он добрал необходимое на стороне. Наоборот это камень в
огород жены – у нее мужик дома нетраханный, и вместо нее приходится отдуваться
другой женщине. Пусть жена спасибо ей скажет.
Крамолу сказал? Уже вижу праведный огонь возмущения в глазах ленивых собственниц. Только, мои дорогие, нравится вам это или нет, дела
обстоят именно так.
Так что же, отбросим все ограничения, да здравствуют свободные бордельные отношения? Конечно же, нет. Есть измена, есть. Живет
мужчина с женой, а сам постоянно тайком встречается с любовницей, и у них не
только физический контакт, но признания в любви и прочее. Вот пример, достойный
осуждения. Или, например, женщина занимается на стороне анальным сексом, в
котором мужу отказывает. Налицо воровство у мужа. Так нельзя!
Все разобрали? Почти. Еще осталось совсем чуть-чуть.
Однажды преподаватель йоги в разговоре, когда я рассуждал на данную тему, сказал мне, что все, что я озвучил, вообще не важно. Мол, все эти
суррогатные формы половых отношений практически ничего не значат. Что контакт
между мужчиной и женщиной достигается на уровне космических энергий, и именно
эта энергия имеет значение в отношениях. Поэтому в отдельных случаях при
сильной любви возможна измена без секса (если энергии хватит). А при физической
близости основным является оргазм при классическом сексе. Т.е. синхронизация
энергиями происходит во время акта, а основной выброс энергии происходит через главную
женскую чакру во время оргазма. То есть, измена при физическом контакте может
произойти при условии, когда мужчина и женщина настроились на энергию друг
друга и он в нее кончил. Спорно, но идея интересная и, не исключаю, с
определенными поправками верная (жаль, только, не спросил тогда, защищает ли
презерватив от этого энергетического выброса).
От себя добавлю, что моя позиция по этому вопросу нестатична. Она менялась от ортодоксального до изложенного выше, причем с явным
уклоном в психологическую измену. И могу сказать, что сейчас жить стало легче и
веселее, что ли. Ничто подсознательно не гложет, нет ревности. Нет фобий. Обиды
возможны, да, но они все из разряда «воровство». К этому я строг.
А вам, мои дорогие, советую не зашориваться за навязанными обществом догмами. Думайте своей головой. 


avatar
Леди Баг, мудрейшей книжки, расставившей всё по местам. Ну, а если нет, то - убивайте и насилуйте 🤷🏻‍♂️
avatar
psr204 писал(а)
Измена ... Думаю самая фундаментальная ошибка в понятии измены это чувство собственности , которое мы питаем к своему партнеру . Мой , моя партнёр(ша) вот , что является корнем всех страданий ... 
Согласен. Ключевые слова: "корень всех страданий"... Но тема чувства собственности настолько широка, что нужен многостраничный форум для дискуссий.

РазгарЛета писал(а)
Что такое измена?
В гугл не пойду,моим взглядом - измена = предательство, предательство= обман, обман=недоверие.
Недоверие своих чувств и эмоций к супругу- супруге.
А вот зря Википедию динамите. Вики: "Изме́на — акт предательства кого- или чего-нибудь или акт отказа от прежних взглядов, принципов." и далее: "Преда́тельство, Израдство — нарушение верности кому-либо или неисполнение долга перед кем-либо" и, наконец: "Ве́рность — морально-этическое понятие, согласно словарю Ожегова: стойкость и неизменность в чувствах и отношениях, в исполнении своих обязанностей, долга"

Итак, что или кого человек предает? Ну, не Родину же, разумеется. Супругу законную (супруга, законного) предает, выходит. И от каких же этот подлец отказывается "прежних взглядов, принципов"? Какой такой долг он, предатель, не исполняет, какие такие обязанности игнорирует? Он, гад (она, гадина) утратил(а) стойкость и неизменность в чувствах и отношениях? То есть, если предатель любит другую особь, то уже законную особь, получается, не любит что ли? И карточку свою зарплатную у супруги отобрал и любовнице передал? Ну негодяй, конечно, - дети-то почему страдать должны!
А многие вот не перестают жену законную любить. И карту не отбирают. Вот двоих (троих) любят - и баста. Вот у вас двое детей, допустим. Вы же обоих любите, а не кого-то одного.
Многие скажут: "Фарисейство! Это разные вещи!" И будут неправы. Любить можно и нужно столько людей, сколько позволит ваша внутренняя психологическая организация.
И последняя ссылка: Что такое мораль? "Мора́ль (лат. moralitas, термин введён Цицероном), — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений". Другими словами, это НЕПИСАННЫЕ правила. Это законы граждане обязаны выполнять, а моральные нормы - на усмотрение каждого. Мои, например, взгляды о хорошем и плохом сильно отличаются от общепринятых. И заметьте, никаких законов я не нарушаю, и других это делать не призываю.
А что же тут всё-таки предают? 
Всё просто. Измена, она же предательство, здесь относится к неписанному психологическому контракту. Вступая в отношения, мы вольно или невольно этот неписанный контракт имеем ввиду. Мы как-то узнали партнера и считаем, что он будет придерживаться общепринятых взглядов. А общепринятые взгляды, или моральные нормы, как раз и писаны на основе упомянутого чувства собственности. Где, в каком европейском законе запрещены интимные отношения вне брака? И в России таких законов нет. А есть в ряде исламских стран. Вот там интим вне брака - это нарушение Закона, за которое наказывают. У нас от этого остались только необязательные моральные нормы.
Кто связал так называемую "жизнь" (готовка, уборка, стирка, вскармливание детей и пр) с интимными отношениями в паре? Это собственники связали! И супружескую моногамию собственники придумали. Но это, повторяюсь, тема большая.

Подводя итог, можно сказать так: вступая в отношения, проясните пункты вашего с партнером психологического контракта. В более, чем 95% случаев эти пункты писаны на основе чувства собственности, возведенного в абсолютный приоритет. И очень часто чувство собственности в подсознании. Человек может и не понимать почему у него такая реакция на попрание супружеской собственности. "Все так делают!" И точка! Подсознательный собственник. То есть эгоист. А эгоизм - это и есть единственная причина всех "моральных страданий".
avatar
SemenSonov писал(а)
Ох, сколько букв! Достаточно в качестве ортодоксального определения обратиться к Библии. Там есть всё: и прелюбодеяние, и вожделенный взгляд, приравниваемый к прелюбодеянию в сердце... Полагаю, именно от такого категоричного определения надо танцевать, коль скоро моралфагствуем. А уж что мы каждый себе в оправдание придумываем в нашей необычной жизни - нет предела человеческой фантазии.
Вот к чему бы не хотелось обращаться, так это к очень сомнительной книжке, написанной сравнительно недавно, да ещё и переведённой хз сколько раз с потерей смыслов)))

1. Для меня измена физическая, которую хотели скрыть, но не вышло - это измена и предательство. Если скрыть не получилось, то это плюс ещё и неуважение.
Везде, где есть желание что-либо скрыть и  получить индивидуальное удовольствие - это предательство. Как говорится, в корыстных целях. И это наказуемо, соответственно)
2. Любые проявления "конфетно-букетные" после секса (переписка сопливая, цветы с курьером, подарки, деньги) другим женщинам/мужчинам так-же считаю изменой, если они не согласованы с партнёром, либо скрыты от партнёра.
Снять проститутку и любой случайный одноразовый секс без продолжения - не измена, если таки формы оговорены в отношениях и позволены обоим сторонам.
Можно пользоваться или нет - но это уже выбор.
    Никакой лирики, только секс.  Всё выше перечисленное касается и меня и моего мужчины в одинаковой степени.
Если моему мужчине станет нужна лирика с другими женщинами - значит наши отношения себя исчерпали и наши дороги разошлись.
Если мне станет нужна лирика с другими мужчинами  - значит наши отношения себя исчерпали и наши дороги разошлись.
avatar
Вот мы и решили, не зашориваться,подумали своей головой и шалим по обоюдному согласию и это так здорово!:s138:
avatar
Думаю,что большая часть людей воспринимает измену как явление, при котором условно вторая половинка кому-то другому уделяет внимания больше,либо в принципе уделяет кому-то ещё. В таком случае шибко ущемляется самолюбие, видится предательство и т.д. Далеко не все понимают абсурдность такого суждения,и это печально.
avatar
Что такое измена?
В гугл не пойду,моим взглядом - измена = предательство, предательство= обман, обман=недоверие.
Недоверие своих чувств и эмоций к супругу- супруге.
avatar
Измена ... Думаю самая фундаментальная ошибка в понятии измены это чувство собственности , которое мы питаем к своему партнеру . Мой , моя партнёр(ша) вот , что является корнем всех страданий ... Если посидеть и поразмышлять очень глубоко , то можно осознать один простой факт , что после смерти никто ничего с собой не заберёт из этого мира и значит ничего нам принадлежать в этом мире не может . Партнёр находится рядом с нами лишь до тех пор , пока его все устраивает , пока ему хорошо и комфортно , а значит наша задача создавать друг для друга комфортные условия с учётом всех особенностей нашей половинки , а для того чтобы узнать все тонкости и особенности партнёра надо заниматься самопознанием себя и своей половинки , кароч век живи , век учись , а все равно дураком помрёшь )
avatar
Ох, сколько букв! Достаточно в качестве ортодоксального определения обратиться к Библии. Там есть всё: и прелюбодеяние, и вожделенный взгляд, приравниваемый к прелюбодеянию в сердце... Полагаю, именно от такого категоричного определения надо танцевать, коль скоро моралфагствуем. А уж что мы каждый себе в оправдание придумываем в нашей необычной жизни - нет предела человеческой фантазии.

Сайт предназначен для взрослой аудитории (от 18 лет)!
Модерация каждой анкеты вручную.На сайте вы сможете завязать новые знакомства с другими свингерами, парами, мужчинами или женщинами. Почитать рассказы свингеров, статьи о свинге. А так же следить за анонсами свингерских мероприятий.
Удобная система знакомств. Возможность вести свой дневник или открыть свой клуб.
У нас свингеры из всех городов России: Москва, Санкт-Петербург, Киров, Краснодар, Нижний новгород, Тула, Йошкар-Ола, Сыктывкар, а так же зарубежья Киргизии, Украины, Белоруси и т.д...
Swing-Kiska Copyright © 2020. Форма обратной связи.