Статьи от Маши / Боитесь-ли вы свободы?

Боитесь-ли вы свободы?

26.09.2014 | 6 лет назад

А давайте немного порассуждаем про свободу? Ведь она и к свингу имеет отношение. Причем очень даже непосредственное.

Свинг дарит свободу. В какой-то мере) кому-то больше свободы, кому-то чуть меньше. Но те, кто боятся свинга, они боятся того, что их партнер получит свободу. Да и что лукавить, и своего поведения при обретении свободы боятся.

Мол, получит партнер легкий доступ к чужим телам и пойдет во все тяжкие. И обернется эта свобода против семьи.

Так что такое свобода? Это возможность человека делать то, что ему хочется. Вроде что тут может быть плохого? А вот боятся супруги того, что их партнер хочет делать то, чего им совсем не понравится. И отсутствие свободы заставляет их отказываться от своих желаний, а тут, в отсутствии запретов, тааакое начнется.

У меня создается ощущение, когда я вижу такие фразы, что люди живут с монстрами, которых чуть выпустишь из клетки- бед натворят. Дальше возникает вопрос, зачем жить с человеком, которого ты для себя представляешь таким монстром? То есть ты живешь с иллюзией удобного для себя человека, а не с человеком. И, скорее всего, нутром чувствуешь, сколько желаний, мечтаний, действий он прячет глубоко внутри своей души, чтобы вписаться в этот образ «удобного человека».

А если попробовать дать свободу любимому человеку? Посмотреть, кем он на самом деле является?  Как будет поступать? О чем думает и мечтает? Ну вот чуть-чуть заглянуть в его мир и познакомиться? Страшно? Это правда! Очень  страшно…а вдруг увидишь то, что совсем не сочетается с твоим мировоззрением? Придется столкнуться со своими тараканами и страхами. Особенно, если вы- свингеры и свобода будет подразумевать и сексуальную свободу.

Но, с другой стороны, можно узнать многое о себе и о другом человеке через эту свободу. И окажется, что ты сам или любимый гораздо лучше, чем вы представляли. И что могут быть совершенно неожиданные выборы, мысли.

Мое личное знакомство со свободой началось с того момента, как мы закрыли свой бизнес. Тогда я начала заниматься любимой творческой работой. Причем по нескольким профессиям.

У меня есть свобода в еде, но я ем только фрукты и овощи. Потому что вкусно, потому что нравится. Это моё свободное решение.

Я просыпаюсь в 6 утра…но не из-за того, что мне нужно в 8 быть на работе. У меня свободный график и я встаю рано для того, чтобы успеть побегать. И каждое утро я наблюдала злые, сонные лица, которые как зомби брели из домов к метро на работу, проносясь улыбающимся вихрем…Они мечтают просыпаться не так рано, не идти в пыльный офис…а у меня есть свобода спать до скольки захочу…но мой будильник заведен на 6 утра! Это моя свобода.

У нас есть свобода в сексе, но мы не спим со всеми подряд. Но можем выбирать из огромного многообразия) Я могу пойти во все тяжкие и встречаться со всеми подряд…но мне самой это не нужно и противоестественно. Это моя свобода делать то, что нравится. И когда ты можешь позволить себе все, оказывается, что ты хочешь чего-то конкретного. И даже вполне вписывающегося в нормы общества) только ты сознательно и с удовольствием это делаешь. А не следую бесчисленным «должна», «надо» и т.д.

А вы боитесь свободы? Что будет, если вам дать полную свободу? 

Автор: swing-kiska

28.08.2015 в 21:16 | 6 лет назад
Не "солидарен"... "Свобода каждого человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека.", " что в паре априори невозможно" и тп. - вот именно поэтому свинг и является до сих пор "закрытой" темой. Потому что - "пара", потому что - "вместе"... Потому что "все оказываемся заложниками социума, в котором живем".

Нельзя рассматривать свинг как отдельное явление, уважаемые. Это как раз и есть наш шаг навстречу той самой "свободе", о которой все говорят и мало кто "видел ее в лицо". А все рассуждения на тему "вот я хочу а он (она) не хочет" - чистой воды либо обман, либо самообман (см. так же самоиндульгирование). Никто до сих пор не захотел понять А. де Сент Экзюпери с его "Единственная известная мне роскошь — это роскошь человеческого общения", через которую как раз и лежит понимание и своей свободы, и свободы другого человека.

Только при этом надо помнить Достоевского, с его "Исповедью Великого Инквизитора" - что именно большинство людей сделало со свободой, получив ее. И именно поэтому полемика на тему свободы (в свинге, в жизни, в отношениях и пр.) - сводится к банальному "Тварь я дрожащая или право имею" - как и что решит каждый делать со своей свободой, со своими отношениями, со своими друзьями и пр. - то и получит. Не стоит забывать, что обратная сторона (цена, другим словом) -и у свободы имеется, как и у всего того, что мы выбираем.

И уж коль зашел в ресторан под названием "жизнь", и выбрал самое сладкое блюдо под названием "свобода" - просто будь готов заплатить по счету, который тебе жизнь принесет, после окончания "вечеринки". А перед этим - подумай, готов ли ты столько заплатить, за то что "просто хочешь свободы"... :-) Просто помнить, что - "Никто не даст человеку свободы снаружи больше, чем есть у него внутри" (цитата, естественно, источник сейчас не вспомню).
22.01.2015 в 20:01 | 6 лет назад
E&E, Солидарен...
"Свобода каждого человека заканчивается там, где начинается свобода другого человека." М. Бакунин (Правоведение 9-й класс)
Априори невозможно быть абсолютно свободным, живя с другим человеком и находясь ним каких -либо отношениях, а уж тем более если речь идет о муже и жене. Не бывает так, что у обоим супругов постоянно совпадают желания и им хочется вместе смотреть один и тот же фильм или передачу. Возможно, что они оба хотят провести время за совместным просмотром кино, но вряд ли постоянно их желания относительно просматриваемого материала будут совпадать. Следовательно, один из супругов может быть и без особых усилий, но уступит другому, а значит выбор его будет не свободным. А в свинге нюансов и критериев гораздо больше, чем в рассмотренном примере.
Да что уж там говорить... Живя в социуме, ни один из нас не является абсолютно свободным все по той же причине. Если постараться быть правдивыми хотя бы с самим собой, то наверняка каждый ловил себя на нехорошей мысли стукнуть кого-нибудь, пусть даже и за дело, но не совершал этого действа по разным причинам, либо это каралось статьей уголовного, административного или иного кодекса, либо осуждалось моральными канонами общества и т.п. Но тем не менее мы все оказываемся заложниками социума, в котором живем.
genderE&E
22.01.2015 в 15:58 | 6 лет назад
Разглагольствование, лишённое здравого смысла ...свобода в чистом виде - это отсутствие зависимости от кого-либо, возможность располагать собою по собственному усмотрению и действовать без ограничений и запретов, непринуждённость и отсутствие связанности кем-то или чем-то, что в паре априори невозможно, так как два близких человека уже не важно как и в чём, но связаны между собою, если же один из них объявил себя свободолюбивым индивидом, прикрываясь какими-то психологическими терминами, то он либо махровый эгоист, либо ему реально наплевать на вторую половину и никакой свободой в истинном понимании этого слова здесь и не пахнет! И свинг здесь совершенно не при чём, не надо подменять понятия в угоду групповым сексуальным развлечениям.
30.11.2014 в 08:31 | 6 лет назад
Grif40,Вы, как будто, мои мысли описали... довольно точно...
29.11.2014 в 21:43 | 6 лет назад
swing-kiska, я машину недавно менял на новую. С радиоуправлением :) Очень было просто и быстро =)
29.11.2014 в 08:29 | 6 лет назад
OpenWide, это почему нельзя?) можно) мы так парочек заказываем в небесной канцелярии)
28.11.2014 в 19:05 | 6 лет назад
swing-kiska,
> если твоя свобода и искренние желания отдалявшаяся тебя от человека- это не твой человек.

Ты забываешь о том, что речь идёт про людей. Они не роботы, мнение может меняться, иногда очень быстро и кардинально. И нельзя сделать запрос в небесную канцелярию "дайте мне, пожалуйста, новую половину, чтобы была как старая, только любила свинг".

У меня полная свобода. И я считаю, что это самое ценное в жизни. Моя половина имеет полную свободу, потому что я ей хочу того же, чего хочу себе.
Мне не требуется разрешение на свободу. И никому не требуется. Просто некоторые люди больше любят клетки стереотипов, спущенных свыше.
Свободу нельзя отобрать. Она в голове. Посадить в тюрьму можно, но это не отнимает свободу, потому что свобода это свобода иметь собственное мнение.
04.11.2014 в 19:11 | 6 лет назад
dmitry1980, вообще никакого конфликта. Дети, если взрослые не манипулируют ими, свободны выбирать с кем жить и сколько и когда общаться со вторым родителем.
В любви тоже человек свободен любить или нет. Это его право. А другой человек свободен принимать любовь или нет. Где же тут конфликт свободы? Это конфликт желаний и реальности. Не больше.
04.11.2014 в 12:17 | 6 лет назад
swing-kiska, человек, может, и не мой... Вот пара примеров конфликтной ситуации между свободой и любовью.
Например, дети любят обоих родителей, и когда родители разводятся, дети несчастны (их свобода ущемляется). Другой пример: ты любишь человека, а этот человек тебя не любит и не хочет быть с тобой. Выходит, ты не свободна, причем по независящим от тебя причинам.
04.11.2014 в 04:14 | 6 лет назад
dmitry1980, если твоя свобода и искренние желания отдалявшаяся тебя от человека- это не твой человек.
Твоя свобода- чего- то желать и реализовывать или нет. Ее свобода- быть с тобой близкой, доверять, разделять события или отдалиться.
04.11.2014 в 00:43 | 6 лет назад
эхе-хе... Вот, например, я знаю, чего я хочу. И жена знает, чего я хочу, но не приемлет. И получается, если я делаю (т.е. становлюсь свободным), то это отдаляет меня от нее. Получается свобода ценой одиночества? А если выберешь близкие отношения с женой (свобода выбора?), то на другой свободе можно ставить крест. Получается нет Свободы с большой буквы, а есть куча маленьких таких свобод, выбирая которые, идешь на компромисс.
28.09.2014 в 20:19 | 6 лет назад
Grif40, Солидарен с тобой. Я вот думаю, вот бы это сделать.. А потом, а как же моей половинке будет ??? И ей надо то-же. Не могу я уже в одно лицо. Надо, чтобы всем было хорошо. :)
28.09.2014 в 20:17 | 6 лет назад
swing-kiska, Ты меня заставила задуматься. Если я об этом думаю, то скорее всего к такому отношусь с опаской. Спросил у своей половинки, по выражению лица, понял, что она того-же мнения. Мы ещё в этом плане молоды. Можем натворить дел... Ого-го. Выражаясь в кавычках, "нам бы сначала плавать научиться, а потом, можно и друг друга отпускать в одиночку реку переплывать". Понимаешь о чём я?:s100:
28.09.2014 в 19:27 | 6 лет назад
Господа, я вам вот что скажу - мне моя ненаглядная заявила, что я вправе делать всё что по считаю нужным (в смысле встречаться с кем-то), она меня знает как человека благоразумного, серьезного, ответственного. И, следовательно, таким образом, мне предоставила полную свободу действий. И вот в чём заковырка....Я уже и не хочу быть без нее свободным. Мне-то по жизни всегда всего хотелось и хочется сейчас и будет хотеться дальше только для неё. И хочется этой свободы уже только с ней. Хитрая она у меня оказалась. В десяточку.
P.S. Я даже уточнил у нее, что она предоставляет мне свободу не в целях взаимного предоставления её же ей! И это важно!

Одновременно, у свободы есть много пониманий. Еще одно из них - это свободное общение. То которое располагает к собеседнику буквально с первых минут общения. Из этой свободы в общении, рождаются хорошие отношения, а это как раз то к чему мы все тут стремимся в том числе. Вот как-то так!
28.09.2014 в 14:18 | 6 лет назад
lucky_enjoy, да- да) тут я хотела сказать больше про свободу в отношениях) когда человек ничего не должен своему партнеру и делает то, что соответствует его желаниям.
А ты мог бы своей половинке дать полную свободу? .
28.09.2014 в 09:37 | 6 лет назад
swing-kiska, Не спорю. Но что есть движение к цели, как не достижение желаемого :). Свобода тоже может быть многоуровневой. Если у нас есть свобода движения, значит. Свобода большего порядка подразумевает ограничение в выборе, которое мы принимаем, как собственное желание. А на нижнем уровне это воспринимается как свобода выбора.

Я понимаю, о чём идёт речь. Я стараюсь комментировать по делу, но иногда меня "заносит на большой радиус поражения". Я больше так не буду. :)
28.09.2014 в 05:37 | 6 лет назад
lucky_enjoy, не перестанет двигаться тот, у кого есть внутри четкое осознание куда он двигается))) И из всеобъемлющего выбора можно будет без труда брать только то, что тебе подходит )

27.09.2014 в 20:48 | 6 лет назад
Если говорить об абсолютной свободе, то если она будет, мы перестанем двигаться. потому как выбор будет всеобъемлющем и не даст сдвинуться с места.
Если говорить об относительной свободе, то мы будем стремиться больше к тому, чего у нас мало. И с каждым исполнением воли желания будут приближаться к равновесию (закон равновесия - Каждое тело стремиться к покою).
Если говорить об ограниченной свободе. Свободе - где, на совершение воли отводится ограниченное время, и риск исполнить часть из задуманного. Мы получаем желание выбора. И желание получить больше свободы.
Выходит, чтобы больше желать, надо себя ограничивать. Чтобы получать. Надо расширять рамки свободы. Но ограничивая себя, мы лишаем себя возможности получать, а расширяя рамки, лишаем себя желания делать.

Всё относительно. Так что же мы на самом деле хотим? Я бы выбрал умение ограничивать, и расширять возможности. Но тогда мы бы "летали" подобно птицам. А кому это надо?.
27.09.2014 в 04:05 | 6 лет назад
u22, Nadin, в моем понимании свобода беспредельна и не наказывается. Но при этом поступки имеют последствия. И свобода- это еще и выбор самому брать ответственность за последствия.
genderu22
26.09.2014 в 23:04 | 6 лет назад
Моя свобода заканчивается там где начинается свобода другого... Свобода это не когда ничего не будет. Когда ничего не будет - это беспредел!